爱你的病人，为病人服务是医务人员永恒的主题。另外，诚信一定要放在首位，国无德不兴，人无德不立。医院医院，水平不高，广告做得不少。医院，大部分收入都投到广告费那了，真有本事的医生也不愿去那里工作。当前解决问题的方法是加强医德教育，推进泌尿外科和男科专科人才培养，提高他们的诊疗水平。医院赚钱我们不反对，但绝不能骗人!!!
我们曾在年的全国学术会议上提出：在年让我们国家的泌尿外科达到国际水平，经过全国同道的共同努力，我们在年就实现了这个目标。当然，这是指我们的大城市、大医院，我们有很多偏远地区，还存在缺医少药的问题，根本不具备这样的实力和资源，全国泌尿外科整体水平要达到国际水平，还要付出极大的努力……
文/李媚，AME出版社科学编辑；原载：临床与病理杂志；标题由希圈添加
郭应禄教授，中国工程院院士，我国泌尿外科和男科学科带头人。主持研制成功中国第一台体外冲击波碎石(ESWL)样机并用于临床治疗肾结石；首创俯卧位行ESWL治疗输尿管结石，是中国ESWL领域的开拓者。他率先开展经尿道、输尿管镜、经皮肾镜和腹腔镜的微创手术，主编了第一部《腔内泌尿外科学》，为我国该领域的奠基人。曾参与国内首例尸体肾移植，主编了国内第一部肾移植专著《肾移植》，完成了首例同卵双生者之间的肾移植。他还组建了国内第一个泌尿外科研究所；创建了腔内泌尿外科和体外冲击波碎石学组；创建了中华医学会男科学会、中国医师协会泌尿外科医师分会等。
与国际接轨的梦想，我们提前10年完成了
AME：您是中国泌尿外科的带头人、男科的开创者，您认为中国在这两个领域经历了哪些阶段？
郭院士：中国的泌尿外科和男科迅速发展，应该是在新中国建立后。其实中国早就曾是科技强国，古籍上就有心脏移植、导尿等世界领先医学技术的记载，但因历史原因，明清之后，国力下降，科技发展迟缓，使我们落后于发达国家。医学技术也一样受到影响。
新中国成立后，迅速取得明显进展，全国广大学者共同努力追赶，并得到华人精英学者的协作，使我们在医学领域取得较大发展，获得了国际认可。获得了国际的认可，像任职加州大学旧金山分校医学院、TranslationalAndrologyandUrology(TAU)共同主编TomF.Lue，他施行泌尿外科手术水平放在美国乃至世界医学界也是非常拔尖的；而同为TAU编委，在德克萨斯大学医学院工作的WangRun，当选了北美性医学会候任主席。
AME：学科发展现状如何？
郭院士：我们曾在年的全国学术会议上提出：在年让我们国家的泌尿外科达到国际水平，经过全国同道的共同努力，我们在年就实现了这个目标。所谓达到医院能做的顶尖、高难度手术，医院也能做；国外专家能达到的水平，中国的大专家也能达到。当然，这是指我们的大城市、大医院，我们有很多偏远地区，还存在缺医少药的问题，根本不具备这样的实力和资源，谈不上“国际水平”。全国泌尿外科整体水平要达到国际水平，还要付出极大的努力。
AME：那我们下一阶段的目标是什么？
郭院士：在年，我们提了“泌尿外科的中国梦”，要求在本世纪实现亚洲领先、世界一流，不仅接轨，还要超越，我们要花90年去完成这样一个愿望。
细化才能跑出成绩，公立民营关键都在培训
AME：年，您与一批医学精医院创立了男科中心，当时遇到了哪些困难？
郭院士：困难也不能说是太大，关键是观念上的改变，要适应学科发展、群众需要。刚开始我们考虑跟医院合作，借社会力量办事。我们有这个专业水平，可以帮助他们把诊疗规范化，更好的为广大患者服务。不过后来因大环境的原因，没合作成，医院掏了一大笔钱把中心办起来了，目的就是为了老百姓的健康和学科的发展，而学科的发展乃至医学的发展说到底也还是为了老百姓。然后还要找人，得道多助，我们从国外聘请专家回国，医院的专家学者热情相助，比如辛钟成大夫，就是我们从韩国请回来的。
AME：说起医院，医院数量渐增，您是怎么看待这个现象的？
郭院士：社会力量办医是趋势，发达国家也一样。我们现在处于初级阶段，医院医院，水平不高，广告做得不少。医院，大部分收入都投到广告费那了，真有本事的医生也不愿去那里工作。因此，出现一些令人不满的现象。随着医疗领域政策的改善，会逐渐解决。
当前解决问题的方法是加强医德教育，推进泌尿外科和男科专科人才培养，提高他们的诊疗水平。医院赚钱我们不反对，但绝不能骗人。今后泌尿外科和男科医生上岗，得有专科医师合格证，当然，这需要一个过程。我们在努力做，早日启动，更主要的是卫生计生委已委托中国医生协会积极推进此项工作
AME：学科细化是不是大趋势？
郭院士：细化才能出成绩。学科要发展细化也是个重要因素。
AME：您现在是不是还在担任北大男科中心主任？未来的建设规划是？
郭院士：男科是泌尿外科的一部分，我参与工作，但不做主任，医院也不会太扩张，会再盖个楼，是为了为更多病人服务。不可能为男科盖个楼，但我们通过努力，会把工作做得更好，解决的问题多，争取保持国内外“最棒男科”的称号。
男科不只性功能，融合医学新革命
AME：您年接受采访时曾提过，要设立一个真正科学、含义正确、标准的男科？
郭院士：男科应该指男生殖系统的疾病。男人健康则是从头到脚、身心健康，才是男性健康，不仅仅指男性性功能健康。
AME：您还提到了生命科学的第三次革命，融合医学的到来。
郭院士：融合科学是生命科学、物理科学、工程科学的融合，比如说冲击波、超声波和旋磁的临床应用。我们提出把杀人武器变成了救人手段，高能量冲击波用于结石治疗；现在又提出了低能量冲击波概念，能帮助骨折愈合，应用于全身多处肿瘤的治疗，这里面的机制还没完全明确，刚开始我们以为是因为改善了血液循环，现在又有新研究方向，探讨激活、调动体内干细胞的机理，这个还需要更多数据验证，一定要严谨，拿证据说话，它是医学发展中的重大问题。
国无德不兴，科研诚信先
AME：您在年，做过一个“思考黄禹锡事件”的讲座？
郭院士：当时是鼓励学生踏实科研，还号召大家向王选院士学习，王选说，“中国古代有上士、中士、下士。上士是忘名、光干活、光做贡献；中士要名，但是做贡献；下士不干活，还总是盗窃别人。王选说：“我做不了上士，因为我不能忘名，我要名，但绝不能盗窃别人的”。很朴实。
AME：能请您给中青年医疗工作者提点科研建议吗？
郭院士：泌尿研究所提倡“爱祖国，爱集体，爱专业，爱病人”的四爱精神。儿不嫌母丑，有意见，可以提，一齐进步，但是要维护你的祖国、医院；做了泌尿外科、男科这一行，就要爱自己的专业，不然可以改做其他的；当然还要爱你的病人，为病人服务是医务人员永恒的主题。另外，诚信一定要放在首位，国无德不兴，人无德不立，奉献和勤奋也很重要。所以我们提倡“诚信、奉献、
拼命干”。
AME：说到奉献，我们知道有一个“北京郭应禄泌尿外科发展基金会”？
郭院士：其实这基金会没啥钱，我把平时国家、医院给我发的奖金，捐基金会里。能做的事情也不多，主要做一些创新、惠民工程，有时候免费给一些患者做手术，医院总共能为多位患者手术，解除病痛。我们开展研究，改进了经尿道前列腺扩开术，效果挺好，不开刀、不用高级设备、操作技术简单点，能替老百姓省钱，有些地方穷，不用很多钱也能做这个手术。还有时候组织专家，下乡、到偏远地方义务给老百姓看病、做手术，也传授相关技术。希望将来能做更多的事情，但是主要都是为老百姓做事，为学科发展做贡献。
本文引自：李媚.AME专访
郭应禄院士：细化、融合，学术求变；诚信、惠民，饮水思源[J].临床与病理杂志,,34(5):-.DOI:10./j.issn.-..05.
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