1、一次性内镜投资关键要素：
?技术：独创性、领先性以及成熟的技术路线；
?可实现：技术能够产品化且能拿证上市；
?需求：治疗或检查需求量大，能够破解复用性内窥镜高感染风险，成本有优势。
?竞争：暂未出现垄断性头部企业。
22、有投资潜力的细分领域：
?一次性胆道胰腺镜（临床接受度高，技术路线成熟，有望完全替代复用性内镜）
?一次性膀胱镜（与胆道胰腺镜技术要求类似，治疗领域无菌要求高）
?一次性胃肠镜（技术路线成熟，手术及消化道早癌筛查需求大，参考和替代胶囊内镜的市场）
?一次性支气管镜（新冠影响带来大量需求）
主持人：王颖
既然内窥镜的需求这么大，而且全球的临床痛点都一样，目前一次性内窥镜替代复用性内窥镜的情况如何了？
贝森资本：陈波
医疗器械市场的替代往往先发生在细分领域。比如，波士顿科学的第一款一次性内窥镜产品是胆道胰腺镜，这一块市场现在基本上90%已经被一次性内窥镜取代了。
所以从投资角度讲，我要验证这个模式是不是对的，首先要看在细分市场能不能做到完全取代。如果能够在一个市场做完全取代，那么顺着往下推，是不是在别的细分领域可以完全取代。
举个例子。像新冠，假如说再感染率是2%，如果很不幸，你前面是一个新冠感染者，你做了支气管内镜，那么医生告诉你，有2%的再感染率，你愿不愿意？你会很害怕，对吧？我现在告诉你，你花元人民币，让你避免掉这个风险，你愿不愿意？
我们知道中国的中产收入人群至少有1亿人，每年大概—万次内镜诊断的需求，如果有10%能够转化，那就是—万次一次性内窥镜需求的转化，市场就已经很清楚了，这个市场足够养出几家上市公司。咱们算一下，每年万次，每一次内镜假如能够赚元，一共就是50亿元的销售额。这个市场很好了，很难找到第二个这么大的市场了。
主持人：王颖
陈波总又跳到了投资，是教给大家掰着手指头算算账，我们一开始就聊到这个问题，这是一个非常好的市场，而且绝对可以不止养出一家上市公司。
波士顿科学在年、年、年推出的几个产品的技术路线和节奏是有一定规律的还是带有偶然因素？产品推出的时间点和顺序是不是也有这个原因？同时我们也看到瀚湄，现在产品布局是膀胱镜、支气管镜和胃镜，这里是不是有一些门道？比如说是不是选择感染概率高的科室？或者竞争少的方向？或者临床发病率高的治疗领域？肯定是有一些规律的，两位怎么看？
瀚湄科技：陈兴旺
我先说胆道胰腺镜，实际上是一个非常有价值的产品，不管是一次性还是复用性的。胆道胰腺镜实际上是新型ERCP手术的重要手段。
ERCP手术就是在无创的状态下去做胆管胰管里手术的。传统的ERCP手术是是十二指肠镜先从胃部穿过去到十二指肠的位置，然后头部侧向胆管胰管和十二指肠之间的接口位置，接着手术器械就从工作通道进去，前端十二指肠镜从侧向开了口，手术器械被翻转90度从闭合的孔道进去。因为孔道通常是闭合的，针进去就看不见了，就要靠X光去引导并且从外面透视，在造影剂的帮助下让医生看得更清晰。大家就能体会到，在这种情况下，医生和患者都暴露在射线下，虽然有铅衣防护，但都是有辐射的。
胆道胰腺镜实际上是完全把器械给替代掉，它通过乳头到胆管里去，再提供一个比较细的工作通道，工作器械从通道中进去做手术，这样所有的辐射就没了，而且直视下的手术要比影像内镜的影像好很多。
奥林巴斯在年也发布了胆道胰腺镜，其实市场做的还不错，但是很可惜年波士顿科学就进到这个市场，直接把奥林巴斯的这一款百分之九十几的市场拿走了。
波士顿科学瞄准这个方向的时候，我分析，因为波士顿科学本身在心血管介入手术器械上是非常强的，它积累了非常多导管方面的技术，这些技术基本上都是用来做耗材的，所以高分子材料的挤压、编制工艺技术是非常成熟的，而胆道胰腺镜、输尿管镜是比较接近的，都比较细，基本上是直接用相关的技术，就可以把管子挤出来。任何一个大的公司，在做新产品拓展的时候，就要突出差异化。
当然，当时市场上胆道胰腺镜产品就很少，所以它进去是一个理顺理成章的事情。在输尿管部分，我想更多的考虑是，呼吸、消化和泌尿是人体内腔道使用内窥镜系统的三个科室，只有泌尿系统有无菌的要求，医院专家的话，很多人容易忽视。
其实消化系统和呼吸系统是带菌系统，器械就没有灭菌要求，最多只有高水平消毒，高水平消毒和灭菌的成本代价是完全不一样的。为了让泌尿系统器械无菌涉及的设备清洗、消毒、灭菌的成本是非常高的，所以更容易接受一次性的产品。再加上输尿管镜跟胆道胰腺镜非常类似，很细，它的优势也可以体现出来。
这是前两个产品的逻辑。第三个产品，十二指肠镜更多的是因为FDA多年的呼吁，它一般有8~9毫米甚至更粗，这样做腔管的优势就不容易发挥出来。
主持人：王颖
谢谢陈总，非常受益。我们虽然是从行业角度会去了解、观察，但从业内角度解读一下，感觉还是非常不一样的。我们虽然不是波士顿科学的人，但相当于复盘了他的决策过程，我觉得是非常合乎逻辑的。简单概括一下，就是两个角度的原因：一是它本身在心血管介入器械领域方面的积累，有能力干这个事；二是从临床需求的角度上，胆道胰腺镜能够比较快地进入，再加上输尿管镜对无菌环境的要求和FDA的呼吁，这都是合情合理的理由。陈波总怎么看呢？
贝森资本：陈波
我觉得每次陈总讲完我都无话可讲，我锦上添花一下。兴旺总讲了胆道胰腺镜和膀胱镜。我们再扩展一下，比如胆道胰腺镜，它可以完全实现一次性取代复用性。
从投资角度看，一次性内窥镜其实可以细分为20多种应用。排名第一的是胆道胰腺镜，哪些是排名第2、第3、第4的？刚才兴旺总讲了膀胱镜，是排名靠前的，其实我刚才讲过支气管镜，特别是新冠带来的需求。
我相信如果兴旺总能够按照我刚才说的成本，研发出一次性的支气管镜，至少在美国很好卖，对吧？这很清楚，所以支气管镜很可能是下一个胆道胰腺镜，这是一个比较明确的市场。
其实还有女性的，比如说宫腔镜，它也是有一次性应用的。
现在国内也有在泌尿、肾结石方面的一次性应用，并且国内已经有人拿到NIPA的证了，我之所以强调这一点，其实是因为大家的解读不一样，一次性内窥镜不是拿到证后，技术含量和未来市场潜力就一样，这是完全错误的一点。
我们比较一下一次性肾镜和一次性支气管镜，它的研发难度是完全不一样的。首先是分辨率，一次性肾镜是用来看结石的，就是我只要看到肾镜里有没有石头就行了，不需要分辨石头表面的纹理、有没有肿瘤以及肿瘤的血管分布，所以它的分辨率×就行了。但如果是做一次性内窥镜，可能至少是×，甚至是×，这就意味着同一幅图像成像品质、信息处理丰富程度以及数据处理量要高10倍以上，同时还要保证动态的视频，也就是说每秒至少要20多帧，甚至要30帧以上，才能够看到一个连续的画面，就意味着同样的东西，要处理10倍甚至数10倍的信息，这还只是二维图像。如果再加上特征光谱成像以及后处理增强，这是一个数量级的难度。
因此，我们不仅仅是排名，排名之后还要想能不能实现。为什么国内现在很多拿到一次性的肾镜，因为它的信息处理量是比较低的，当然我研发产品肯定是由易到难。
相信这些国内的厂家也会慢慢地向其他应用领域发展，但现在瀚湄一上来就是最难的。所以同样是一次性内镜，它的难度是不一样的，我喜欢投拿到第一张证的产品，我们相信它的前景会很好。
主持人：王颖
陈波总不是补充，是换另外一个视角的深化。陈波总不仅仅是投资家，本身也是精通技术的实践家。
我想不管是从产品策略还是投资决策角度，这其实是个结构化的考虑。第一个考虑是图像质量的要求，这涉及技术；第二个考虑是竞争情况；第三个考虑是这个领域的临床需求量。陈波总分享得特别好，非常感谢。
然后大家稍微再说一下胃镜，是不是也有强烈的需求？为什么选择这样的一个小通道，兴旺总给大家说说。
瀚湄科技：陈兴旺
胃镜的量最大。李兆申院士在年的一次会议上分享，目前全国胃肠镜检查和手术病人的量，大概是万—万例，这是整个内镜市场当中最庞大的一个量，所以传统的内窥镜头部企业，都把自己最核心的技术、最大的
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